Ασφαλώς και έχει καλομελετηθεί το στήσιμο των σιδηρόφρακτων παραθύρων του Νόμου , που αντέχουν στον χρόνο, ώστε όλες οι Ελληνικές Κυβερνήσεις
ν' αφήνουν στο απυρόβλητο την Εκκλησιαστική και μοναστηριακή περιουσία κατά το μάλλον και ήττον. Στην καλύτερη δε περίπτωση να επιβάλλεται φόρος εισοδήματος από την επιχειρησιακή μόνο δραστηριότητα της «Εκκλησίας Α.Ε.»
Σήμερα όμως η λαίλαπα της οικονομικής κρίσης στην χώρα μας σαρώνει πορτο-παράθυρα και του τελευταίου οικίσκου και στην πιο απομεμακρυσμένη περιοχή της Ελληνικής επικράτειας.
Ο εισοδηματίας πλέον των 400 ευρώ δεν απολαμβάνει (!!!) του αφορολόγητου,.
Όλοι οι Έλληνες ,με το πιστόλι στον κρόταφο και με την απειλή της διακοπής της παροχής του ηλεκτρικού ρεύματος υποχρεούνται να πληρώσουν ενοίκιο και για το κεραμίδι που έχουν ιδιόκτητο πάνω απ΄το κεφάλι τους ,
Σήμερα αλλοίμονο χιλιάδες άνθρωποι από την μια μέρα στην άλλη μένουν εκτός εργασίας στον δημόσιο αλλά και τον ιδιωτικό τομέα αφού έμποροι, μικρομεσαίοι αλλά και πλέον εύρωστες επιχειρήσεις κλείνουν , ή ξεκουβαλάνε άρον-άρον από την Ελλάδα .
Σήμερα λοιπόν που η χώρα αλλά και ο κάθε Έλληνας πολίτης βιώνει την κατάρρευση της πραγματικής οικονομίας στο νοικοκυριό του , τολμάτε πολιτικοί και κληρικοί ταγοί να φορμουλάρετε την εξαίρεση των χώρων άσκησης θρησκευτικής λατρείας από την καταβολή του έκτακτου τέλους ακίνητης περιουσίας, όπως και από ένα σύνολο άλλων φόρων που καταβάλλονται για χρήσεις ακινήτων.???
Βρε είσαστε με τα καλά σας ;????
Που είσαι Χριστέ μου με το μαστίγιο να τους πετάξεις όλους έξω όχι μόνο από τους Ναούς Σου αλλά και από τον Ναό της ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ.
``````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````````
Νέο κύκλο συζητήσεων για τις «ιερές» φοροαπαλλαγές άνοιξε η εξαίρεση των χώρων άσκησης θρησκευτικής λατρείας από την καταβολή του έκτακτου τέλους ακίνητης περιουσίας, όπως και από ένα σύνολο άλλων φόρων που καταβάλλονται για χρήσεις ακινήτων.
«Η Εκκλησία φορολογείται περισσότερο από τον κάθε πολίτη. Πού; Στα αγαθά, στα ακίνητα, στα εισοδήματα που παίρνει από την εκμετάλλευση διαφόρων ακινήτων που έχει. Πληρώνει πολύ περισσότερα απ' ό,τι οι λαϊκοί. Πού την απαλλάσσει το κράτος;» είναι το σχόλιο του αρχιεπισκόπου Ιερώνυμου στην κριτική για τις φοροαπαλλαγές της Εκκλησίας.
Μπορεί οι ιεράρχες μας να ισχυρίζονται πως ουδέποτε έθεσαν θέμα απαλλαγής για την ακίνητη περιουσία που αξιοποιούν εμπορικά, όμως η Εκκλησία απαλλάσσεται από την καταβολή φόρου για τις δωρεές που γίνονται για την τέλεση μυστηρίων, όπως και για τα χρήματα που συγκεντρώνονται στα παγκάρια, δραστηριότητες που συμβαίνουν εντός των ναών.
Σύμφωνα με το Επίσημο Δελτίο, τεύχος 5, η Εκκλησία της Ελλάδος διαθέτει 7.945 ενορίες και πάνω από 500 μοναστήρια και ησυχαστήρια, χωρίς να συμπεριλαμβάνονται σε αυτά τα μετόχια μονών του Αγίου Ορους ή πρεσβυγενών πατριαρχείων που λειτουργούν στην ελληνική επικράτεια.
Για το ΦΜΑΠ
Με το νόμο 2459/97 απαλλάσσονται από το φόρο μεγάλης ακίνητης περιουσίας για τα ακίνητα που χρησιμοποιούν οι ναοί, οι μονές, καθώς και το Αγιον Ορος.
Για την εισφορά
Με το ν. 3220/2004, που ψηφίστηκε από την κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ παραμονές των εκλογών του 2004, με τίτλο «Μέτρα αναπτυξιακής και κοινωνικής πολιτικής...», η Εκκλησία απαλλάχθηκε από την υποχρέωση της εισφοράς 35% των εσόδων της. Η εισφορά είχε θεσπιστεί το 1945, όταν το κράτος ανέλαβε την υποχρέωση να καταβάλλει τους μισθούς των κληρικών και η Εκκλησία να εισφέρει στον κρατικό προϋπολογισμό το 25% των ακαθάριστων εσόδων της, ποσοστό που το 1968 αυξήθηκε στο 35%.
Για το φόρο 10%
Με το φορολογικό ν. 3296/2004, που ψηφίστηκε από την κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας τον Δεκέμβριο του 2004, το Δημόσιο στερήθηκε τεράστια ποσά, καθώς η Εκκλησία απαλλάχθηκε από το φόρο 10% που επιβαρύνει τα εισοδήματα από την εκμίσθωση γαιών και οικοδομών των μητροπόλεων, των ναών, των μοναστηριών κ.λπ. Ειδικότερα, ο νόμος προέβλεψε για το οικονομικό έτος 2006 μείωση φόρου στο 7%, για το 2007 στο 4% και από το 2008 πλήρη απαλλαγή!
Για τα νεόδμητα
Με το νόμο 3842/2010 καταργήθηκε ο ν. 3427/2005 που αναφερόταν στην επιβολή ΦΠΑ στις νεόδμητες οικοδομές.
Η πρώτη ουσιαστική απόπειρα φορολόγησης της ακίνητης εκκλησιαστικής περιουσίας έγινε με το νόμο 3634/2008, που προβλέπει την επιβολή ενιαίου τέλους ακινήτων 0,1% επί της αξίας των εκμισθούμενων ή δωρεάν παραχωρούμενων ακινήτων, αλλά δεν έχει γίνει γνωστή ακόμη η αποτελεσματικότητά του.
Από τη Θεσσαλονίκη πριν από λίγες ημέρες ο πρόεδρος της Δημοκρατικής Αριστεράς Φώτης Κουβέλης ζήτησε τη φορολόγηση της εκκλησιαστικής και μοναστηριακής περιουσίας και την πλήρη κατάργηση της φοροαπαλλαγής των εμπορικών συναλλαγών τους.
«Την ώρα που η ελληνική κοινωνία βιώνει μια πρωτοφανή επίθεση στα εισοδήματά της, η Εκκλησία κατορθώνει όχι μόνο να κρατά αφορολόγητα τα έσοδά της, αλλά και να αυξάνει την περιουσία της. Εκατοντάδες φόροι έχουν θεσπιστεί τα τελευταία 50 χρόνια για τη φορολόγηση των εισοδημάτων και της ακίνητης περιουσίας, αλλά πάντα η Εκκλησία και οι ιερές μονές καταφέρνουν να μην πληρώνουν φόρους, είτε λόγω του χαμηλού συντελεστή φορολόγησης των εσόδων τους είτε λόγω των διπλών βιβλίων που κρατούν», σημειώνει ο Βαγγέλης Αποστόλου, πρώην βουλευτής του ΣΥΝ Ευβοίας.
Να σημειωθεί πως η Εκκλησία διαθέτει μετοχές σε τράπεζες, χιλιάδες στρέμματα δασικής και χορτολιβαδικής έκτασης, 800 κτήρια με γραφεία, καταστήματα, εμπορικά κέντρα, ξενοδοχεία, ακόμα και μισθωμένα βενζινάδικα.
ΓΙΩΡΓΟΣ ΚΙΟΥΣΗΣ
http://www.enet.gr

RSS Feed για αυτό το θέμα 19
ΛΥΓΕΡΗ ΒΑΣΙΛΕΙΟΥ: Σάββατο, 24 Σεπτεμβρίου 2011 1:08 μμ
Θα το φωνάζω όσο δεν βγαίνει ένας «αντρας» κληρικός ή πολιτικός να μας πείσει για το δίκιο των φοροαπαλλαγών .Όχι θεωρητικά και επιγραμματικά.
Με συγκεκριμένα στοιχεία.
Αντί να καταθέσετε και το τελευταίο χρυσαφικό ή μαργαριτάρι, από τα περιδέραια σας στο κράτος, αντί να βγείτε με σεμνά αλλά «καθαρά» τα ράσα σας να συνοδοιπορευτείτε ανάμεσα στον λαό ,να τον εμψυχώσετε , να τον εμπνεύσετε πίστη και ελπίδα εσείς αμύνεστε εναντίον της βιωτής του ;
Δεν καταλαβαίνετε ότι με αυτήν την τακτική σας ακυρώνεται το φιλανθρωπικό έργο που παράγεται μέσα από τον επισιτισμό των αστέγων ή την ενίσχυση κάποιων φιλανθρωπικών ιδρυμάτων ?
Το ακυρώνετε γιατί ο κόσμος έχασε πλέον την εμπιστοσύνη του στα διακυβεύματά σας περί Αγάπης και Κοινωνικής Αλληλεγγύης, επειδή συνδέει τις «αγαθοεργές δραστηριότητες» με την προσπάθεια εκ μέρους σας συγκάλυψης της αμύθητης εκκλησιαστικής περιουσίας,και αιτιολόγησης της διάθεσης των αδήλωτων εσόδων σας .
Της περουσίας που δεν ανήκει. στην "ακτήμονα" Εκκλησία αλλά την εκκλησία του λαού. Στον λαό ανήκει.
Την παρακρατείτε διαπλεκόμενοι με την Πολιτεία και έχετε αναγάγει την Εκκλησία σε Εξουσία, χωρίς την συναίνεση του Ελληνικού λαού στο σύνολό του.
SpIrToKoYto: Σάββατο, 24 Σεπτεμβρίου 2011 3:26 μμ
Λυγερή,αν τολμήσει να εξαιρέσει ακίνητα της Εκκλησίας - άντε,πλην ναών κομμάτια να γίνει - που δεν αποφέρουν εισόδημα,κλειστά και ανοίκιαστα ,κατά την ίδια λογική,πρέπει να εξαιρέσει και όσους έχουν ελεύθερα τα προς ενοικίαση καταστήματά ή διαμερίσματά τους...
αυτό που με κάνει να έχω ενδοιαμούς,είναι η λέξη " λογική "...
ΓΙΑΝΝΗΣ JOHNPIT: Σάββατο, 24 Σεπτεμβρίου 2011 5:30 μμ
Πολύ μεγάλο θέμα και ορθά το αναδεικνύεις Λυγερή.
Οι ιεράρχες για μια ακόμα φορά στην "απόξω". Πάντα στην "απόξω" όταν τα πράγματα γίνονται γκρίζα για το Λαό μας και τη πατρίδα μας.
Δυστυχώς.
Ζείδωρον : Κυριακή, 25 Σεπτεμβρίου 2011 0:40 πμ
Αχ Λυγερή μου!
μιλάμε για κράτος εν κράτει και φυσικά άλλο η θεωρία (το κήρυγμα εν προκειμένω) κι άλλο η πράξη (ν' ανοίξουν το ιερό θησαυροφυλάκιο).
Πέθανε κι ο Τρίτσης που θα έβαζε χέρι στην περιουσία της Εκκλησίας.
Οσο για το Αγιο Ορος είναι αυτόνομο από το 1924,μη το ψάχνεις.
Γι' αυτό ας κοιτάξουμε μεταξύ μας πως μπορούμε να βοηθηθούμε άλλωστε με τη θρησκευτική έννοια εκκλησία νοείται ο λαός κι όχι τα κτίρια,που στην πράξη είναι οίκοι εμπορίου πλην ελαχίστων εξαιρέσεων!
Καλή Κυριακή να έχεις.
Σταύρος Χ: Κυριακή, 25 Σεπτεμβρίου 2011 1:47 πμ
... στερνή μου γνώση να σ' είχα πρώτα ...
... την καλημέρα μου Λυγερή ...
... έρρωσο ...
Marmatou: Κυριακή, 25 Σεπτεμβρίου 2011 7:16 πμ
Αχχχ Λυγερή μου τι θέμα ακανθώδες άγγιξες.....Γι΄αυτό έχω σιχαθεί τους παπάδες και τις εκκλησίες και δεν πατάω το πόδι μου.... Άλλο η πίστη και άλλο οι .... διαδικασίες της!! Η "εκκλησία" έπαψε εδώ και αιώνες να είναι "το σώμα των πιστών" και έγινε ένα σώμα εξουσίας, χειραγώγησης και εκφοβισμού των απλών ανθρώπων! Είχα διαβάσει ένα άρθρο για την μυθική περιουσία του Χριστόδουλου, απίστευτα πράγματα!! ΄Όπως πολύ σωστά λες, αν όλα αυτά τα αμύθητης αξίας κοσμήματα, πετράδια, μπριλάντια που στολίζουν τις κοιλάρες τους τα δώριζαν στο κράτος να ξεχρεώσει το χρέος του, πολύ περισσότερο κόσμο θα έφερναν ξανά στους κόλπους της εκκλησίας!!
¨Όσο για τους πολιτικούς, πάντα τα είχαν καλά με την εκκλησία και φρόντιζαν για τα συμφέροντά της για να ... συγχωρούνται ...οι αμαρτίες τους και να γλυτώσουν από την κόλαση!!!
ΛΥΓΕΡΗ ΒΑΣΙΛΕΙΟΥ: Κυριακή, 25 Σεπτεμβρίου 2011 8:17 πμ
SpIrToKoYto
Καλημέρα κορίτσι μου.
Το ότι η εκκλησία δεν πρέπει να μένει στο απυρόβλητο, δεν σημαίνει ότι πρέπει να μπει στο στόχαστρο. Κανείς μας, δεν ισχυρίστηκε κάτι ανάλογο..
Απλά να εφαρμοστεί ο φοροεισπρακτικός Νόμος- , ισότιμα σε όλους τους παροικούντες στην Ελλάδα. Γιατί όχι και στους Ναούς και τα μοναστήρια. ! Εκεί είναι που γίνεται το μεγάλο φαγοπότι αδήλωτων αφορολόγητων εσόδων από δωρεές, μυστήρια, και τα συναφή
. Άς υπάρξει ένα μπλαφόν,ένα ορισμένο τέλος για τους ναούς, ανάλογο με την επιφάνεια τους . Ας εξαιρεθούν τα ξωκλήσια, ή , ναοί με ένα κατώτατο όριο επιφάνειας τ.μ. , όπως θα έπρεπε να είχε προβλεφθεί για τις κατοικίες με περιορισμένη επιφάνεια που καλύπτουν στοιχειωδώς τις ανάγκες ιδιοκατοίκησης ..
Εμείς δεν είμαστε «ειδικοί» για να υποβάλλουμε προτάσεις εκτάκτων μέτρων για την αντιμετώπιση της οικονομικής κρίσης.
Το ερώτημα όμως είναι ,αν αυτοί που παίρνουν τις αποφάσεις διαθέτουν την στοιχειώδη λογική κρίση αλλά και την κοινωνική αντίληψη ,για την λήψη ενός μέτρου που τορπιλίζει τον κατακερματισμένο ήδη οικονομικό προϋπολογισμό του κάθε πολίτη.
ΛΥΓΕΡΗ ΒΑΣΙΛΕΙΟΥ: Κυριακή, 25 Σεπτεμβρίου 2011 8:44 πμ
ΓΙΑΝΝΗΣ JOHNPIT:
Καλημέρα Γιάννη
Δεν είναι η πρώτη φορά στον ΠΗΓΑΙΜΟ που βάζουμε στο τραπέζι προβλήματα που απορρέουν από τον βίο και την πολιτεία της εκκλησίας που έρχεται σε σύγκρουση με το περί δικαίου κοινό αίσθημα.
Και δεν μιλάμε για......πάσης φύσεως σκάνδαλα .Αποφεύγομε την σκανδαλοθηρία εδώ. Έτσι όμως και ανασύρουμε από το σεντούκι μας μερικά, ποιος είδε τον θεό και δεν τον φοβήθηκε .
Σήμερα όμως που ο λαός ζει στην κυριολεξία στο σύνολό του μιαν εξαντλητική αφαίμαξη δεν είναι δυνατόν να στήνεται δίχτυ ασφαλείας για να πέσει στα μαλακά η εκκλησία και να μην θίγονται τα οικονομικά της συμφέροντα.
Δεν είναι δυνατόν να χρησιμοποιούν οι ιεράρχες την επιρροή τους στον αποδυναμωμένο πιστό , να πατούν στο θρησκευτικό του συναίσθημα ( όπως οι πολιτικοί πίσω από την βουλευτική ασυλία τους παρανομούν ) και να ασκούν πολιτική. Να υπερασπίζονται με νύχια και με δόντια τα οικονομικά τους συμφέροντα και να συσσωρεύουν κάποιοι ( κανείς δεν ξέρει πόσοι και ποιοι) εκατομμύρια Ευρώ, για τα..γεράματά τους καθ’ ομολογία ενός εξ’ αυτών που οδηγήθηκε στην δικαιοσύνη.
Άς μην ανοίξουμε όμως τώρα αυτό το κεφάλαιο.
Σ’ ευχαριστώ Γιάννη για τη πολύτιμη παρουσία σου ανάμεσα σε εκλεκτούς φίλους του ΠΗΓΑΙΜΟΥ. Δεν είναι και πολύ άνετο αυτό για τον καθένα, γιατί η θεματολογία της σελίδας δεν ξεκουράζει, δεν διασκεδάζει, δεν ευχαριστεί και σίγουρα δεν κομίζει γλαύκας στας Αθήνας......;
Νάσαι καλά .
ΛΥΓΕΡΗ ΒΑΣΙΛΕΙΟΥ: Κυριακή, 25 Σεπτεμβρίου 2011 9:11 πμ
Ζείδωρον
:
Ά, ΟΧΙ Δημήτρη μου.
Δεν συμβιβάζομαι με τίποτα στην πάγια κοινή άποψη ότι δεν έχουμε τίποτ’ άλλο να κάνουμε παρά να συμβιβαστούμε στην ιδέα ότι η «τέταρτη εξουσία» είναι απρόσβλητη»
Όχι δεν είναι. Δεν μπορεί όταν τα «πάντα ρεί» . Όταν η Ελλάδα καλείται να παλέψει με Θεούς και δαίμονες και κυρίως να υπερβεί τον εαυτό της ( πράγμα πολύ δύσκολο) μέσα σ’ ένα κυρίαρχο κλίμα παγκοσμιοποίησης οικονομικών, κοινωνικών ανατροπών , δεν μπορεί η Εκκλησία να εξακολουθεί να παραμένει Φέουδο και οχυρό συμφερόντων της κατοχυρωμένων προ αμνημονεύτων χρόνων.
Ο πραγματικός της ρόλος είναι ( ακριβώς επειδή εκκλησία νοείται ο λαός) να ενδυναμώσει μέσα από έμπρακτες διαδικασίες ακόμη και με παραχωρήσεις οικονομικού κόστους, το ηθικό αλλά και την πίστη του χριστεπώνυμου πλήθους . Την πίστη στις Αξίες πάνω στις οποίες στηρίζεται η Χριστιανική Πίστη.
Καλή σου μέρα Δημήτρη μου και σε ευχαριστώ για την γόνιμη διαλλεκτική συμμετοχή στο ακανθώδες αυτό θέμα.
ΛΥΓΕΡΗ ΒΑΣΙΛΕΙΟΥ: Κυριακή, 25 Σεπτεμβρίου 2011 9:40 πμ
Σταύρος Χ:
Δεν σ’ έχει εγκαταλείψει η διάθεση να με..τσιγκλάς,για ν’ απολαύσεις ίσως την αντίδρασή μου. Καμιά φορά το καταφέρνεις . Σήμερα Όχι.
Σήμερα η πραγματικότητα μας υπερβαίνει και οι παρορμήσεις αποτελούν πολυτέλεια .
Σήμερα επιβάλλεται από όλους ( μηδέ εσού φίλε εξαιρουμένου φυσικά) η ενσυναίσθηση και η ρεαλιστική προσέγγιση της προβληματικής, υπαρξιακά, Ελληνικής πραγματικότητας και όχι η χρήση της για να υποστηρίξουμε την όποια «στερνή» ή «πρώτερη» γνώση μας , ή να παραπέψουμε σε προσφιλείς μεν , καταδικασμένες δε εκ των πραγμάτων σε αποτυχία , εξωπραγματικές κι ανεφάρμοστες πολιτικές και οικονομικές πρακτικές .
Πρακτικές η ανάληψη των οποίων περιορίζεται στα λόγια αφού δεν υπάρχει αλλά και δεν μπορεί κανείς να τις πραγματώσει.
Και την δική μου καλημέρα
.
....έρρωσο...
ΛΥΓΕΡΗ ΒΑΣΙΛΕΙΟΥ: Κυριακή, 25 Σεπτεμβρίου 2011 10:58 πμ
Marmatou:
Καλημέρα ωραία μου.
Όπως προείπα αν ψάξεις θα βρείς αρκετές σελίδες στον ΠΗΓΑΙΜΟ «αφιερωμένες» στην ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΑΕ αλλά και σε κάποιους πραγματικά «ιερείς διάκονες» της Αγάπης και της ανθρώπινης Αλληλεγγύης όπως αυτές υπαγορεύονται από την Χριστιανοσύνη.
Έννοια σου κι εγώ στην εκκλησία πατάω μόνο όταν οι κοινωνικές υποχρεώσεις μου το επιβάλλουν. Κι όμως έχω μιαν ακράδαντη αταλάντευτη πίστη κι εμπιστοσύνη στην δύναμη που κρατάει την ισορροπία στο σύμπαν, τον Θεό . Όχι από αδυναμία ή από ανάγκη. Αλλά από ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΗ της παρουσίας Του στα απλά καθημερινά θαύματα ( αρκεί να το θελήσεις και θα τα δεις, ) και από ευγνωμοσύνη για την συμμετοχή και τις θετικές παρεμβάσεις Του στην προσωπική μου ζωή κι είναι αλήθεια αυτό που ισχυρίζομαι, όσο κι αν ακούγεται περίεργο για την περίπτωσή μου.....
Και κλείνω την παρένθεση επί προσωπικού.
Έτσι όπως το λες :
« Η "εκκλησία" έπαψε εδώ και αιώνες να είναι "το σώμα των πιστών" και έγινε ένα σώμα εξουσίας, χειραγώγησης και εκφοβισμού των απλών ανθρώπων!»
Μόνο που σήμερα που διακυβεύεται η συνέχιση της ζωής αλλά και της εθνικής αυτάρκειας, των Ελλήνων , ακόμη και οι πιο «εμπαθείς Χριστιανοί» δεν ανέχονται και δεν θα δεχτούν την εκκλησιαστική απόλαυση υλικών προνομίων από τους Αρχιερείς της εκμετάλλευσης του θρησκευτικού τους αισθήματος. Θα το δεις. Θα γίνει μπούμερανκ εις βάρος τους. Ο πανίσχυρος «λαουτζίκος» θα αντιδράσει και θα τους δώσει τον........δίσκο, την δωρεά, το φιλοδώρημα κ,λ,π,. στο χέρι.
Θα το πάθουν όπως τόπαθαν με μένα οι ταξιτζήδες.
Το παρωνύμιό μου στο περιβάλλον μου είναι «ταξιτζού» Το παραδέχομαι .Μια ζωή ήταν το περιττό μου έξοδο. Σε ταυτόχρονη άφιξη λεωφορείου και ταξί έπαιρνα το δεύτερο. Σκέτη πρόκληση. Ε, τώρα έχω τόσο πολύ επαναστατήσει με την αντεθνική συμπεριφορά που επέδειξαν στις προηγούμενες κινητοποιήσεις τους, που είμαι ικανή να περιμένω μισή ώρα στην στάση ή να περπατήσω---και περπατώ----άλλη τόσο με τα πόδια παρά να μπω στο ταξί. Και μη νομίζεις. Απ’ αυτήν την δυσαρέσκεια διακατέχονται οι περισσότεροι επιβάτες. Άδεια κυκλοφορούν τα ταξί στους δρόμους. Πρέπει να έπεσε πολύ ο τζίρος τους.
Όσο για τον μακαριστό Χριστόδουλο από τον οποίον έχω προσωπική πικρή εμπειρία (όταν υπερασπιζόμουν και ζητούσα υποστήριξη εκ μέρους του για μια μονάδα παιδιών ΑμεΝΥ που υπηρετούσα) τον έχω φακελωμένο γιατί οι νεκροί δεν δεδικαίωνται κατά ην άποψή μου.
Δεν είχε κανένα δικαίωμα ο προκαθήμενος της εκκλησίας να διατηρεί έναν θησαυρό στα ιδιαίτερα διαμερίσματά του ανάλογο με κείνο της βασιλομήτορος της Αγγλίας.
Στερείτο δε ακόμη και της στοιχειώδους νοημοσύνης ( μια και γύρω από την νοημοσύνη των ασκούντων την εξουσία, περιστρέφεται η εγγραφή μας ) να φροντίσει όταν πλησίαζε το τέλος του ή έστω και μετά θάνατον να δημοπρατηθούν όλα αυτά τα φθαρτά υλικά μεν ,αλλά πανάκριβα ,προσωπικά είδη , αξεσουάρ κ.λ.π. υπέρ
«Ενός χαμόγελου ή Ενός δάκρυ παιδιών με ειδικές ανάγκες.»
¨Όσο για τους πολιτικούς ασφαλώς και ενδίδουν στις απαιτήσεις της Εκκλησίας και δεν αγγίζουν τα συμφέροντά της όχι για να σώσουν την Ψυχή τους. Αυτή την έχουν ξεχάσει και τους έχει ξεχάσει κι αυτή, Φοβούνται την Εκκλησιαστική δύναμη και την πολιτική επιρροή που ασκεί δυστυχώς στην κοινωνία για να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους..
Βρε το παρακάναμε σήμερα, στήσαμε ατέλειωτο κουβεντολόι στον ΠΗΓΑΙΜΟ μας. Ευτυχώς δικός μας είναι και συζητάμε όσο θέλουμε εδώ χωρίς να ενοχλούμε κανένα.
Καλή σου η Κυριακή.
ΛΥΓΕΡΗ ΒΑΣΙΛΕΙΟΥ: Κυριακή, 25 Σεπτεμβρίου 2011 11:17 πμ
ΥΓ: Κι όταν λέω κανέναν, ννοώ οποιον δήποτε εκτός από τους φίλους ,αναγνώστες και σχολιστές του ΠΗΓΑΙΜΟΥ.
Αυτοί ξέρουν ότι οι απαντήσεις μου έχουν προσωπικό χαρακτήρα κι απευθύνονται προσωπικά στον κάθε επώνυμο ή ανώνυμο με τιμά με την παρέμβσή του.
Ευχαριστώ
ΓΙΑΝΝΗΣ JOHNPIT: Κυριακή, 25 Σεπτεμβρίου 2011 2:04 μμ
Πολύ καλά κάνεις και εσύ και η σελίδα Λυγερή και δεν επικεντρώνει στην σκανδαλολογία. Αυτό σε τιμάει σαν άποψη. Δεν κρίνουμε προσωπικές επιλογές αλλά γενικές στάσεις και ιδέες.
Είναι η στάση της Ιεραρχίας πραγματικά ΕΞΟΡΓΙΣΤΙΚΗ στις ώρες αυτές....!
Θα μου πεις τώρα και πότε δεν ήταν ;;; επί χούντας ; στο "ΕΛΛΑΣ ΕΛΛΗΝΩΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΩΝ" ;
Σε ΑΚΡΑΙΑ ΑΝΤΙΘΕΣΗ με την καλούμενη "ΘΕΟΛΟΓΙΑ ΤΗΣ ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗΣ" στην ΛΑΤΙΝΙΚΗ ΑΜΕΡΙΚΗ, όπου υπήρξε Κίνημα Επισκόπων και απλών κληρικών που έδωσαν ΜΑΧΗ δίπλα στο ΛΑΟ και στη φτώχεια.
ΦΩΤΕΙΝΗ ΜΟΡΦΗ Ο καλούμενος "ΕΠΙΣΚΟΠΟΣ ΤΩΝ ΦΤΩΧΩΝ" ο ΧΟΥΛΙΟ ΡΟΜΕΡΟ, ό οποίος ΔΟΛΟΦΟΝΗΘΗΚΕ από ΦΑΣΙΣΤΙΚΕΣ ΠΑΡΑΚΡΑΤΙΚΕΣ ΣΥΜΜΟΡΙΕΣ μέσα στο ΙΕΡΟ του ΝΑΟΥ του.
Που τέτοιες στάσεις ζωής οι δικοί μας .......Ιεράρχες.
Λυγερή καλή συνέχεια.
ΛΥΓΕΡΗ ΒΑΣΙΛΕΙΟΥ: Δευτέρα, 26 Σεπτεμβρίου 2011 10:49 πμ
ΓΙΑΝΝΗΣ JOHNPIT:
Kαλημέρα Γιάννη
Ο λόγος που δεν καταπιάνεται αυτή η σελίδα με σκάνδαλα κληρικών (εκτός των οικονομικών) δεν είναι γιατί σέβεται τα προσωπικά τους δεδομένα.
Ιερείς, δάσκαλοι, πολιτικοί, οφείλουν ν’ αποτελούν πρότυπα στην κοινωνία και όχι να την προκαλούν .
Απλά η διαχειρίστρια αφεντιά μου, δεν είναι επί παντός επιστητού ,που σημαίνει ότι δεν αναλαμβάνω να επεξεργαστώ ένα θέμα όταν δεν το κατέχω και δεν έχω αδιάσειστα στοιχεία να το υποστηρίξω.
Η στάση όμως της Eκκλησιαστικής Ιεραρχίας και η ανερυθρίαστη δημοσιοποίηση εκ μέρους της διεκδίκησης περιουσιακών στοιχείων και οικονομικών συμφερόντων της ανέκαθεν , αλλά και τώρα που η Ελλάς βουλιάζει οικονομικά και ο λαός στενάζει είναι πράγματι σοκαριστική και προκαλεί όχι μόνο αντίδραση αλλά και την αγανάκτηση των πολιτών.
Και βέβαια η «η Θεολογία» της Ελληνικής Χριστιανικής Ιεραρχίας απέχει από την "ΘΕΟΛΟΓΙΑ ΤΗΣ ΑΠΕΛΕΥΘΕΡΩΣΗΣ" ,που κατά την γνώμη μου συμπίπτει και αφορά σε τελευταία ανάλυση τα ανθρώπινα δικαιώματα και την υπεράσπισή τους.
Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν ΦΩΤΕΙΝΕΣ ΕΞΑΙΡΕΣΕΙΣ κληρικών στον τόπο μας που αφιέρωσαν την ζωή τους ( Ο ΠΗΓΑΙΜΟΣ έχει αναφερθεί κατ’ επανάληψη σε αυτούς με το όνομά τους) μαχόμενοι στην κοινωνία , παράγοντας κοινωνικό έργο Αγάπης και Αλληλεγγύης.
Η δική μου όμως περιορισμένης εμβέλειας ,αν θέλεις, άποψη επ’ αυτού που υπαινίσσεσαι, είναι:
Ο κληρικός οφείλει να περιορίζεται στα εφ’ ω ετάχθη από τον ιερατικό του ρόλο και τις προσταγές της Χριστιανοσύνης και να μην πολιτεύεται από άμβωνας.
Αν θέλει και μπορεί να το κάνει ας επιλέξει τον ρόλο του πολιτικού.
Διαφορετικά, δημοκρατικώ δικαίω θα πρέπει να αναγνωρίσουμε και τους μεν και τους δε. Δηλαδή ,τους προοδευτικούς ιερείς που αναλαμβάνουν πολιτική διαφωτιστική και όχι μόνο δράση από άμβωνος, αλλά και τους άλλους που κάνουν το ίδιο, εμφορούμενοι από μη προοδευτικές ιδέες και μάχονται υπέρ του συντηρητισμού και της χειραγώγησης του λαού .Το παράδειγμα είναι γνωστό στον τόπο μας με τον Ιεράρχη τάδε που ασκεί δημόσια συντηρητική πολιτική μέχρι εκεί που τον παίρνει φυσικά.
Σ’ αυτούς τους πολιτευόμενους Ιεράρχες στηρίζεται και συνεχίζεται το αλισβερίσι των πολιτικών με την Εκκλησία, η επιρροή της στο πολιτικό γίγνεσθαι,και η διαιώνιση της Ανοχής της Πολιτείας απέναντι στην κραταιά Εκκλησία που παίζει σε πολλά ταμπλό.
Ευχαριστώ που έδωσες την ευκαιρία ανάδειξης και αυτής της παραμέτρου στην πάρα πάνω εγγραφή.
astrojoggi : Δευτέρα, 26 Σεπτεμβρίου 2011 3:10 μμ
θα συμφωνησω με την αποψη....γιατι τωρα ξυπνησαμε;
Τοσα χρονια που το λεγαμε ... εισασταν Ορθοδοξοι Χριστιανοι
χαμηλης φορολογησης;
Τα παγκαρια οταν αδειαζουν αλλαζουν πολιτικη;
Ο Χριστος ο Θεος και ο Παρακλητος
ενδιαφερονται;
Ενα συσσιτιο ισσοφαριζει την ενοχη;
ΛΥΓΕΡΗ ΒΑΣΙΛΕΙΟΥ: Δευτέρα, 26 Σεπτεμβρίου 2011 7:23 μμ
ΝΑ ΦΟΡΟΛΟΓΗΘΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΑΞΙΟΠΟΙΗΘΕΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΗ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ ΤΩΡΑ
είναι αδιανόητο να φορολογούνται οι άνεργοι, οι πολίτες της χώρας να βιώνουν την εξαθλίωση και η αμύθητη εκκλησιαστική περιουσία να μένει στο απυροβλητο.
Αρκεί η φορολόγηση και η αξιοποίηση της εκκλησιαστικής περιουσίας όχι μόνον για να ξεχρεώσουμε αλλά και για να δημιουργήσουμε ανάπτυξη
Είναι επιτακτική ανάγκη να δημιουργηθεί ένα ισχυρό κίνημα που να διεκδικήσει τα χρήματα που ανήκουν στον ελληνικό λαό
Οι παπάδες έχουν περιουσία με χρυσόβουλα των πασάδων των κατακτητων δηλαδή της χώρας και το ανεχόμαστε
Πόσο ηλίθιος πρέπει να είναι ένας λαός;;;;;;;;;
http://ecosmopolis.wordpress.com/
ΓΙΑΝΝΗΣ JOHNPIT: Δευτέρα, 26 Σεπτεμβρίου 2011 9:05 μμ
Συνυπογράφω.....!
ΛΥΓΕΡΗ ΒΑΣΙΛΕΙΟΥ: Δευτέρα, 26 Σεπτεμβρίου 2011 9:06 μμ
astrojoggi :
Καλώς τον.
Τουλάχιστον εμείς στον ΠΗΓΑΙΜΟ αλλά και συ μέσα από μια εικόνα =χίλιες λέξεις, δεν ξυπνήσαμε τώρα.
Όσοι τακτικοί αναγνώστες της σελίδας , θυμούνται ότι κατ’ επανάληψη έχουμε κατακεραυνώσει με τις απόψεις μας και τα σχόλιά μας τον ύποπτο μηχανισμό προστασίας της εκκλησιαστικής ( ? ) περιουσίας και την περιορισμένη κοινωφελή δραστηριότητα της.
Ίσως τώρα να έφτασε ο κόμπος στο χτένι.
Αυτή την στιγμή δίνει οδηγίες ο κ. Ιερώνυμος από το γυαλί της ΤV στους παπάδες ,τα χρήματα από τα παγκάρια των ναών να τα μοιράζουν στους φτωχούς της ενορίας τους. Είναι σοβαρά πράγματα αυτά ; τέλος πάντων .
Είναι και άρρωστος άνθρωπος. Άλλωστε θα ήταν άδικο να άρει τις αμαρτίες όλων των προκαθημένων που παρέλασαν από την εκκλησιαστική ιεραρχία του τόπου μας.
Κι ας μην ξεχνάμε το επιτελείο της Ιεράς συνόδου πολύ λίγα περιθώρια δράσης του επιτρέπει ενάντια σ’ ένα φεουδαρχικό εκκλησιαστικό κατεστημένο.
Αλλοίμονο ! Τα συσσίτια οποιασδήποτε Αρχής , είναι ένα πλασματικό ισοζύγιο ανίκανο να συμψηφίσει την κοινωνική αναλγησία με την επιτακτική ανάγκη επισιτισμού ενός μεγάλου αριθμού Ελλήνων πολιτών.
Προχθές περνούσα έξω από την Μητρόπολη του Πειραιά την Αγία Τριάδα. Εκεί στο υπογάκι ( Οι Πειραιώτες ξέρουν ) γίνεται η διανομή φαγητού στους απόρους.
Παρ’ ότι ήταν δεν ήταν ακόμη 11 πρωί είχε σχηματιστεί ουρά ανθρώπων με τα κατσαρολάκια στο χέρι, σε αναμονή...... Κοίταξα . Δεν είδα ούτε έναν περιθωριακό. Όλοι συνήθεις περιποιημένοι πολίτες. Τους οδήγησε η Πολιτεία στην ανάγκη ενός πιάτου φαγητού.
Άντε να μην αρχίσω να βρίζω και γω σαν Εσένα βραδιάτικα.
ΛΥΓΕΡΗ ΒΑΣΙΛΕΙΟΥ: Δευτέρα, 26 Σεπτεμβρίου 2011 9:26 μμ
ΓΙΑΝΝΗΣ JOHNPIT:
Καλώς τον Γιάννη .
Την εποχή αυτή ο ΠΗΓΑΙΜΟΣ έχει ανάγκη από στενή παρακολούθηση και συμμετοχή.
Τα θέματα που αναγκαζόμαστε να βάλουμε στο τραπέζι, δεν είναι ούτε εύκολα ούτε απλά.Που σημαίνει ότι και λάθη μπορεί να γίνουν .λόγω της ψυχολογικής φόρτισης.όλων μας, και ιδιαίτερα της συντάκτριας . ...
Αυτή την σημείωση την κάνω έχοντας κατά νου τη αυριανή ανάρτηση που είναι σχετική με την παρούσα.
Πες μας λοιπόν, αν θέλεις, τι απ' όλα τα παρα πάνω συνυπογράφεις ? Πριν πάμε στα επόμενα .....
Ευχαριστώ.
Παρακαλώ αφήστε το σχόλιο σας εδώ